O que Burning Man, Alcoólicos Anônimos, Judaísmo Hassídico, cultura surda, raves e comédia stand-up têm em comum?
Eles compreendem os seis capítulos mais importantes da vida de Moshe Kasher e, por sua vez, de seu novo livro, “Subculture Vulture: A Memoir in Six Scenes”. Nele, o comediante stand-up e recente vencedor do Emmy apresenta histórias ensaísticas das subculturas que o moldaram, traçando paralelos, ditos e não ditos, entre seis comunidades aparentemente díspares.
“Tenho certeza de que AA se prestou à minha carreira de comédia, porque foi onde aprendi a me levantar diante de uma multidão e a usar palavras para provocar risos e emoções”, diz Kasher. Variedade via Zoom antes da publicação do livro em 30 de janeiro. “E eu sei que o Burning Man ajudou a desenvolver meu senso de humor e desempenho.”
Da mesma forma, Kasher, cuja mãe é surda, acredita que sua experiência como intérprete de linguagem de sinais americana (tanto em sua vida pessoal quanto profissional) inspirou sua comédia. “Acho que meu processamento de linguagem e minha capacidade de usar expressões faciais vieram da sinalização antes de eu poder falar”, acrescenta.
“Nascer em um mundo surdo é uma experiência muito interessante para uma pessoa que ouve, porque você é ao mesmo tempo um insider e um outsider. Você está ouvindo e sempre ouvirá, mas você é um CODA, então é bem-vindo”, acrescenta, então, naturalmente, começa a brincar. “É como nascer branco em Wakanda, e eles dizem: ‘Você pode ficar aqui, você também é wakandense, mas não pode usar o traje de Pantera.’”
Kasher discute seu processo de pesquisa para o livro (que ocorre 12 anos após seu primeiro livro de memórias, “Kasher no campo de centeio: a verdadeira história de um menino branco de Oakland que se tornou viciado em drogas, criminoso, paciente mental e depois completou 16 anos”). e explica como a internet matou a subcultura. Ele também revela a única piada que gostaria de poder cortar do livro.
Ao pesquisar as diversas subculturas da sua vida, houve alguma revelação que você achou particularmente chocante?
A parte que foi pessoal e emocionalmente chocante para mim foi quando escrevi sobre as grandes casas do judaísmo hassídico. Conheço os Skver Hasids e os Satmar Hasids porque esses são minha família. Há Chabad, que é aquele que a maioria das pessoas conhece, e depois aqueles de onde minha família veio, depois há as casas menores, e depois houve as casas mortas – aquelas que desapareceram da história. Existem cerca de 20 casas grandes e 10 casas menores, e havia 60 ou 70 casas desaparecidas. Isso me atingiu como uma tonelada de tijolos. É uma experiência interessante ficar acordado até tarde escrevendo, fazendo pesquisas históricas e vendo as coisas abrirem um buraco em sua alma. Estas casas desapareceram não porque as pessoas deixaram de ter interesse em ir a esses templos, mas porque foram destruídas na Europa. Eles nunca conseguiram chegar à Ilha Ellis, nunca conseguiram sair da guerra. Eles simplesmente foram apagados e quase esquecidos.
Você estava preocupado em tentar resumir a história do Judaísmo, que remonta a mais de 3.000 anos, bem como a sua própria identidade judaica, em apenas cerca de 40 páginas?
Sou formado em história judaica e, em algum universo alternativo, seria um acadêmico de estudos judaicos, mas isso nunca aconteceu. Decidi seguir a carreira incrivelmente não-judia de comediante stand-up. Adorei escrever essa história, e a comédia tem esse poder lubrificante que me permite entregar coisas e torná-las divertidas e baratas de outras maneiras. Posso escrever a história de 3.000 anos do povo judeu num capítulo de um livro porque a comédia é o mecanismo de entrega. Esse capítulo começa com uma história de seis páginas, começando com Abraão e indo até os dias modernos. Foi assustador, mas também muito divertido.
Também quero dizer que a história judaica está obviamente encharcada de tragédia, mas acho que este livro é uma história realmente esperançosa. É uma história de sobrevivência – tanto para os judeus como para os surdos – e de desafio às probabilidades. Não sei se tenho uma visão otimista do futuro, mas tenho uma visão otimista do passado.
Você menciona a comédia como o sistema pelo qual você conta a história em “Subculture Vulture”. Como alguém cuja plataforma típica é comédia ao vivo ou podcasting, você já se preocupou com a possibilidade de o humor do livro ser mal interpretado com mais facilidade? Você recebeu anotações do seu editor sobre certas piadas que não funcionaram na página?
Definitivamente. Se tenho um ponto fraco como escritor, é que fui treinado como comediante stand-up. Eu faço muitas piadas sobre essas coisas. Adoro a síntese de comédia e história – adoro Sarah Vowell, Bill Bryson, coisas assim – mas na verdade há uma piada que chegou à publicação da qual me arrependo. Eu gostaria de poder tirá-lo. Está no final do capítulo de AA, é um retorno a algo anterior nesta lista de coisas que aprendi com AA e carrego comigo. (Na passagem, Kasher lista lições valiosas – incluindo “Seja honesto”, “Faça uma pausa quando estiver agitado”, “Peça desculpas quando magoar alguém” – e, jocosamente, introduz “Nunca admita quando traio minha esposa”.)
Eu me lembro dessa piada. Foi uma passagem sincera com algum sarcasmo salpicado.
Se fizermos outra impressão, acho que vou acabar com essa piada.
É interessante que normalmente você faria um workshop sobre material cômico na frente de um público, mas com o livro…
Você tem um público de um só. É o seu editor. Eu tenho um ótimo editor, Ben Greenberg, da Random House, e ele tem uma mente cômica muito aguçada e é muito inteligente. Mas escrever um livro é o oposto de stand-up. É muito mais meditativo e monumental. Não é baseado em feedback, é só você. Gosto muito disso, mas é bom poder subir no palco e saber se uma piada funciona ou não.
Houve alguma subcultura em sua vida sobre a qual você queria escrever e que não deu certo?
Há outras subculturas em que vivi nas quais acho que não tenho tanta experiência. Pensei em surfar. Seria uma história divertida, mas não sou um surfista bom o suficiente para justificar escrever um segmento inteiro sobre ela. Também pensei: “E se eu escrevesse um segmento sobre pessoas brancas com crise de identidade, que pensavam que não eram brancas?” E então pensei: “Bem, não acho que haja realmente apetite por isso no mercado no momento. Acho que não estamos lá.
Na seção AA, você escreve um pouco sobre ir para uma escola de maioria negra e desejar ser negro enquanto crescia.
Está aí. Mas teria mordido mais do que eu poderia mastigar. (Risos) Não estamos realmente interessados nisso atualmente.
No epílogo, você argumenta que a internet meio que matou a subcultura. Essa ideia por si só parece que poderia ser a premissa de um livro.
O epílogo é talvez minha parte favorita do livro. Assisti a uma palestra da poetisa Mandy Kahn, que disse que a cultura havia se tornado “cultura da colagem”. A DJ Girl Talk tinha um grande CD mix (“ALLDAY” de 2010) que continha todos esses mashups (misturando rock, hip-hop, dance e outros gêneros), e foi o CD mix mais popular daquele ano. Sinalizou o fim dos muros que separavam as culturas. A propósito, há partes positivas nisso – o fato de que os artistas podem pegar emprestado uns dos outros em termos sonoros e de moda e de todas as outras formas é muito legal. Mas também assinala o fim destes mundos secretos. Muitos dos universos que escrevi sobre você entrariam quase por meio de um acidente na história. Você conhece um skatista debaixo de uma ponte, agora você é um skatista. Você acidentalmente vai a um show punk, agora você é um punk. Agora, o punk terá uma batida techno e Nicki Minaj fará um rap em uma música de Ed Sheeran. Não há mais separação porque a internet pegou a cultura e a engoliu inteira, depois a regurgitou para as pessoas que a entregam a elas.
Então, o livro é uma espécie de carta de amor para o que era, mas espero que não pareça como se eu estivesse balançando o punho e o que ele se tornou. A internet também criou mini-subculturas menores. Meu amigo Drennon Davis é comediante e faz esses vídeos de seu gato “conversando”. Ele tem esses encontros com 40 ou 50 pessoas – a comunidade de falantes de gatos de Drennon Davis! Essa é uma subcultura que foi criada pela internet. É uma subcultura pequenina, mini e micro. Então, a internet engoliu a cultura inteira, mas talvez também tenha criado uma porta dos fundos para outras subculturas. Além disso, ouça, se você é gay e nasceu em uma comunidade rural, é ótimo poder entrar na internet e ver: “Uau, há 100 mil pessoas em uma parada do orgulho. Fantástico.” Ou se você é o único fã de hip-hop em Des Moines e encontra sua comunidade online, isso abre o acesso às pessoas. Mas havia algo muito legal na experiência acidental e analógica de tropeçar de um mundo para outro pela qual as pessoas da minha faixa etária específica tiveram que passar.
À medida que a Internet mudou a forma como as pessoas consomem comédia, será que ela, por sua vez, mudou a forma como os quadrinhos escrevem e atuam, sabendo que uma determinada piada pode ser cortada no TikTok ou tirada do contexto em uma crítica?
Não há dúvida de que a internet afetou a forma como os comediantes atuam – pelo menos alguns comediantes. Não sei se isso é bom ou ruim. Eu sei que muitos quadrinhos ficam frustrados com a “clipificação” da comédia. Mas é inevitável que o mundo mude e afete aquilo que você tanto ama. Aconteceu na cena rave, aconteceu no Burning Man. Cada comunidade da qual faço parte foi afetada pela Internet. Lembro-me de uma piada hackeada que os comediantes de rua costumavam contar sobre o cyberbullying – é um cara velho no palco dizendo: “Você está sofrendo bullying no computador? Que ideia isso: faça logoff!” E isso provocaria risadas. Mas o que eles não entendem é que não existe “logoff”. Não vivemos em “log off”. O mundo é a internet agora. É tudo uma coisa. As crianças estão literalmente indo para a escola e vivendo a vida na internet. Não há separação entre a Internet e o mundo analógico agora. É triste, mas também é lindo desse outro jeito. Você pode tentar lamentar, mas a única coisa a fazer é se adaptar.
Agora que estamos na temporada de premiações, gostaria de saber sua opinião sobre os monólogos. Com Jo Koy sendo dizimado pela mídia por bombardear sua abertura no Globo de Ouro, parece que ninguém quer apresentar esses programas.
A teoria consensual na comunidade da comédia é que este é um trabalho ingrato e que as chances de fracasso são muito altas. A lupa é completamente injusta. Tudo o que um comediante quer fazer é entreter. As chances de você irritar alguém são tão altas que entendo por que as pessoas não estão interessadas ou entusiasmadas em fazer isso. É por isso que as pessoas gostaram tanto de Ricky Gervais no Globes. Ele estava nu sobre suas aspirações – ele disse: “Estou aqui para lançar algumas granadas”. Pelo menos ele era um agente honesto nisso. É por isso que os seus monólogos, embora infinitamente mais ofensivos do que os monólogos não-Gervais, não são tão examinados – porque as pessoas não ficaram chocadas.
Você aceitaria uma oferta para sediar o Globo?
Caramba. É difícil dizer não porque o jovem comediante que existe em mim não poderia imaginar dizer não a algo assim. Mas é difícil dizer sim porque não quero estar sob aquela lupa.
“Subculture Vulture” parece perfeitamente adequado para uma adaptação de seis episódios da Netflix. Fiquei curioso para saber se você tinha algum interesse em fazer algo assim e se alguma vez explorou a adaptação de seu primeiro livro de memórias, “Kasher in the Rye”, para a tela.
Não pensei apenas em escrever o roteiro de “Kasher in the Rye”. Vendi para a Showtime e escrevi meu roteiro favorito que já escrevi em toda a minha carreira. Chegamos muito perto. Mas como você sabe, você nunca viu o show. O que eles dizem em Hollywood? Todo mundo está trabalhando em seu segundo roteiro favorito. Meu livro agora, definitivamente entendo o que você está dizendo. Eu acho que seria um programa muito divertido e legal, sobre uma pessoa jovem, recém-sóbria, com pais surdos, que está tentando fazer sucesso na cena rave e indo ao Burning Man cedo e descobrindo o stand-up. Quem sabe o que o futuro traz, mas definitivamente posso ver isso na tela. De Variedadelábios aos ouvidos de Deus.
