Bob Dylan é um bom cantor? Timothée Chalamet, que o interpreta em Um completo desconhecidocom estreia em 25 de dezembro, não hesitou em dar sua opinião em um segmento inédito de suas entrevistas para nossa recente reportagem de capa sobre o filme. “Acho que ele é um cantor fantástico”, disse ele, citando as gravações de Dylan de “Blind Willie McTell” e “Mama, You’ve Been on My Mind” como prova. “A música é subjetiva e a arte é subjetiva. Para mim, ele tem uma das vozes mais lindas de todos os tempos.”
Para aprender a soar como Dylan, Chalamet recrutou Eric Vetro, que se tornou o treinador vocal preferido de Hollywood. Entre muitos outros, trabalhou com Austin Butler para Elvis e com Jeremy Allen White para a cinebiografia de Springsteen em produção Livra-me do nadabem como com Monica Barbaro, que interpreta Joan Baez em Um completo desconhecido. Em nossa entrevista aprofundada, Vetro, que também compartilha alguns de seus segredos como treinador em um novo BBC Maestro aula magistralexplicou como ajudou Chalamet a se transformar – e por que teve que ignorar alguns de seus próprios instintos no processo.
Bob Dylan tem uma voz muito distinta. Ele é um ótimo cantor, embora talvez não a nível técnico. Ele deve representar um desafio fascinante para um treinador vocal – não é como tentar preparar alguém para interpretar Céline Dion. É algo muito específico.
Já fiz isso algumas vezes. Trabalhei com Renée Zellweger quando ela fez (a cinebiografia de Judy Garland) JudyAustin Butler quando ele fez Elvise Hugh Jackman quando fez Peter Allen em O menino de Oz na Broadway. O que faço é pensar: “Qual é a essência desta pessoa? O que faz a voz deles se destacar?” O tom, a forma como pronunciam as palavras, tudo isso. Procuramos trabalhar a essência da pessoa, não ser uma personificação. Há uma diferença tão grande.
No caso de Timothée Chalamet, ele é provavelmente a definição de carismático. Juro que ele tem algum tipo de campo de energia ao seu redor. Quando ele entra na sala, tudo muda. É tão incrível. Eu acho que você diria que é aquele fator indescritível de que todo mundo sempre fala, mas sua potência é simplesmente fora de série.
Você trabalhou com Timothée em Wonka primeiro, mas isso também coincidiu com sua preparação para interpretar Dylan. Você manteve os projetos completamente separados?
Quando foi Wonkafomos muito claros quanto a essa distinção, porque as vozes são muito diferentes. Tivemos a sorte de ter mais tempo para trabalhar em Dylan do que em Wonka. Conversamos sobre: “OK, a próxima coisa em que trabalharei é Dylan”, mas não começamos até que ele terminasse. Wonka.
Com Wonkatratava-se apenas de torná-lo o mais natural possível para que não parecesse que de repente ele estava na Broadway. Na verdade, ele está se comunicando e falando e seus sentimentos estão transparecendo.
Como você se preparou para entender a voz de Dylan?
Comecei a ouvi-lo, mas com um ouvido diferente. Hoje em dia, quando ouço as pessoas, não consigo deixar de pensar: “Ah, se elas estivessem trabalhando comigo, o que eu faria?” Quando eu era muito mais jovem, não fazia tanto isso. Quando ouvi Bob Dylan anos atrás, percebi que ele tem uma voz única, não o que seria considerado uma voz clássica e bela. Era mais sobre ouvir as palavras, a música e a mensagem.
Quando Timmy disse que queria trabalhar comigo no filme de Dylan, comecei a ouvir com um ouvido completamente diferente. Parte disso obviamente é a nasalidade de sua voz, parte disso é a maneira como ele pronuncia suas palavras. Acho tão interessante que ele pareça jovem e velho ao mesmo tempo. Mesmo quando era jovem, ele tinha aquela energia de uma alma velha.
Que tipo de exercícios você daria a Timothée para ajudá-lo a chegar onde ele precisava?
Faríamos exercícios normais que eu daria a qualquer um só para fortalecer a voz, ampliar o alcance. É assim que começaríamos. Então começaríamos a trazê-lo provavelmente um pouco mais para o que vocês chamariam de exercícios fronto-nasais. E então, à medida que continuávamos, eu tentava fazê-lo pensar: “Como Bob faria esse exercício? Se ele fosse fazer uma aula de canto, como faria? Como ele se sentiria sobre isso? Ele iria querer fazer isso? Ele estaria interessado nisso?
Você pode explicar especificamente esses exercícios nasais?
Diga “eu, eu, posso, posso”. Pense nisso de maneira agradável e direta, bem na sua cara, no que seria considerado a máscara do seu rosto, e diga “eu, sim, sim”. “Eu, sim, sim, sim.” Você vê onde isso é muito nasal, é muito avançado. Você também pode fazer “eu, sim, sim, sim, sim”.
Eu sempre procurei encontrar o equilíbrio certo para conseguir o suficiente daquele som para soar como Bob Dylan, mas não deixei que isso chegasse ao ponto de ser uma caricatura dele.
Timmy alguma vez apareceu no personagem?
Eu veria Timmy se transformando em Bob cada vez mais. Então ele começou, quando ele chegava, ele simplesmente começava a falar como Bob e não havia necessidade de reconhecer isso – isso aconteceria muito naturalmente. Lembro-me do primeiro dia em que ele entrou com um violão e o porta-gaita pendurado no pescoço. E fiquei impressionado com o quão natural tudo parecia. Parecia que ele fazia isso desde sempre. Como aconteceria com Bob Dylan.
Vou te contar uma história. Tenho um assistente/faz-tudo, Josh. Um dia, Timmy chegou cedo e estava esperando do lado de fora. Josh se aproximou e disse: “No que você está trabalhando?” E Timmy disse a ele que estava trabalhando no filme de Bob Dylan e perguntou qual era sua música favorita de Bob Dylan. E Timmy começou a cantar e tocar, parado na garagem. Quando Josh me contou essa história, a princípio fiquei muito emocionado por Timmy ser tão gentil e generoso e por ser tão amigável. Mas eu também pensei: “Aí está. Ele está realmente se tornando Bob Dylan”, porque dava para ver onde Bob Dylan faria a mesma coisa. Eu pensei: “Esse filme vai ser incrível porque ele realmente faz o dever de casa e sabe o que está fazendo”.
Você também trabalhou com Monica Barbaro na interpretação de Joan Baez, o que foi um desafio totalmente diferente.
Foi, porque Joan Baez não só tem uma voz muito distinta, mas também não é fácil cantar assim. Ela tem aquele soprano agudo e também um vibrato muito característico. Isso pode ser difícil para alguém entender em geral, especialmente para alguém que nunca cantou antes. Mas Monica é parecida com Timmy no sentido de que é muito diligente. Ela sempre trazia um livro para anotar tudo o que eu contava.
Ouviríamos juntos e escolheríamos onde o vibrato está mais forte ou mais pesado? Onde está um pouco menos? Onde está a voz dela um pouco mais forte? Joan Baez tem um ataque bastante forte e agressivo à música. Não é uma entrega suave ou recatada.
A diferença entre suas abordagens ao canto folclórico era bastante gritante.
Oh meu Deus, completamente. A de Bob parecia mais natural, mais parecida com falar, mais parecida com falar, mais parecida com contar uma história do que a de Joan. Especialmente no mundo de hoje, quando você os ouve – naquela época, não acho que as pessoas pensavam nisso de forma tão diferente como pensariam ao ouvi-los hoje. Porque a voz de Joan é tão diferente no mundo de hoje. Quantos cantores pop você conhece que soam assim? Joan tem um pouco dessa qualidade operística, não apenas o tom ou o vibrato, mas também a entrega, a força da entrega, o suporte da respiração. Já com Bob, ele não respirou fundo. Não foi como, “Vou bater na última fila com a minha voz”.
Com Dylan fumando tantos cigarros, imagino que isso tenha afetado sua capacidade respiratória?
Sim, e isso apareceu recentemente em outro filme onde alguém disse: “Oh, você deveria fumar muitos cigarros para que sua voz fique rouca”. E eu pensei: “Não, essa não é uma maneira saudável de conseguir isso. Podemos conseguir esse som sem prejudicar sua voz.” Porque, a propósito, Bob fumando vai afetar sua voz de maneira diferente do que eu fumando ou você fumando. Então, só porque estamos fazendo a mesma coisa não significa que vamos soar iguais. Temos cordas vocais diferentes.
Você também olhou para as influências de Dylan, como Woody Guthrie?
Sim, porque não me lembrava tanto de Woody Guthrie. Quando ouvi, pensei: OK, entendi. Você pode ouvir na voz (de Bob) que ele adota alguns de seus maneirismos, a maneira como falam, a maneira como não dão tanto apoio aéreo. Está um pouco no fundo da garganta e depois um pouco para cima. Então você pode ouvir como isso teria se transformado em sua própria voz.
Meu entendimento é que agora há muito mais conhecimento sobre como obter sons vocais roucos de maneira saudável, sem machucar sua voz.
Tudo é diferente agora. Estou tão velho – já vi tantos estilos e estilos de vida irem e virem. As pessoas estão muito mais conscientes da sua saúde física, da sua saúde mental. Trabalhei com um cantor há muitos anos que agitava um frasco de comprimidos, sem nem olhar, colocava um monte na mão, colocava na boca e depois engolia com Patrón. Naquela época, era mais normal você fumar e beber, cantar com voz rouca e gritar e gritar e depois ir ao médico e tomar injeções de cortisona quando você fazia um grande show e sua voz sumia.
Eu entendo que você agora está trabalhando com Jeremy Allen White em sua interpretação de Bruce Springsteen.
Sim, já trabalhei vários meses com ele. Está indo muito bem. Ele é fantástico. Eu adoro trabalhar com ele e ele está realmente capturando isso lindamente. Esse é outro caso em que temos que trabalhar para conseguir uma voz rouca segura – você não quer realmente danificar sua voz para obter aquele som.
Através do processo com Timothée, você ganhou uma nova apreciação pelo que Dylan estava fazendo vocalmente?
Eu sinto que havia um desejo de expressar o que ele estava pensando ou sentindo e é daí que acho que veio sua magia. Ele não estava fazendo isso por ego. Ele estava fazendo isso devido a uma compulsão real e genuína de expressar certos pensamentos e ideias. A intensidade dele atraiu você. Você sentiu essa sinceridade.
Acho que Timmy capta isso, porque Timmy também é esse tipo de pessoa. Muitas vezes tive arrepios, porque pensava comigo mesmo: “Uau, estou realmente entendendo a essência de Bob Dylan” – não uma caricatura dele, não uma personificação, mas estou realmente me sentindo como se estou na presença de Bob. Quando (Timmy) cantava as músicas, de alguma forma eu dizia: “Oh, eu as entendo melhor”.
Provavelmente é um bom sinal, porque acho que parte do objetivo do filme é apresentar Bob Dylan ao público jovem.
Acho que vai funcionar, porque tive que superar minha missão de fazer as pessoas soarem melhor o tempo todo. Essa é a minha vida inteira, fazer alguém parecer que tem uma voz melhor, uma voz linda. Mas a experiência de trabalhar com Timmy superou isso. Então, se isso me conquistou, acho que vai conquistar muita gente que agora vai querer ouvir Bob Dylan.
